我为什么不用手工皂？

虽然版主开头就做出了说明，只代表个人观点，但毕竟身份在那里摆着，我也是刚加入，只能说没有使用就没有发言权，起码断断续续的用了五年，皮肤切实感受告诉我事实胜于雄辩，多么科学论证咱拿不出文化水平低，咱就是一个普通使用爱好者，而且我同意冷制没有明显优于皂基皂的观点，天然的东西都是长期使用才见功效，希望楼主不要轻易下定论，即便不起您的本意，确实头衔影响太大了

来自安卓APP客户端

冰凝轩 发表于 2019-5-26 22:21
虽然版主开头就做出了说明，只代表个人观点，但毕竟身份在那里摆着，我也是刚加入，只能说没有使用就没有发 ...

本人使用过的哈，而且你可以看回帖的，很多人使用了也感觉不舒服，而且我也说明，你如果觉得使用起来没问题要使用也是可以的，毕竟存在个体差异性

鑫式-芳疗培训讲师 发表于 2019-05-26 22:45
本人使用过的哈，而且你可以看回帖的，很多人使用了也感觉不舒服，而且我也说明，你如果觉得使用起来没问题要使用也是可以的，毕竟存在个体差异性

大神，使用过和长期使用不一样好么，做实验为啥要多样性周期长确保结果准确呢，不光个体差异，改善接受也有个过程，天然的更是如此，化合物确实见效快也迎合消费者心里，就好比输液，你觉得疗效好好得快，医生利润高省事，皆大欢喜。但事实真如此么

来自安卓APP客户端

冰凝轩 发表于 2019-5-27 08:11
大神，使用过和长期使用不一样好么，做实验为啥要多样性周期长确保结果准确呢，不光个体差异，改善接受也 ...

一刚开始使用就觉得不舒服了，长期使用会更舒服吗？就你举的例子说，一些化学合成的药物如果你使用了导致不良反应，你是会继续用还是停止呢？不管是天然还是合成的，作为终端消费者使用，已经不是实验的范畴了，如果出现了不良效果，那肯定是要停止使用的，而不是继续使用，出现不良效果只能说明这种产品不适合自己使用，而其他人没问题，这就是个体差异，虽然改善是有个过程，但就手工皂而言，我本身皮肤没问题，用了反而出现问题，我觉得这就已经不是改善的问题了

鑫式都说了是个人观点了，那么多人都揪着不放，何必！不要拼命去分析别人说的每一句话不就很好了，文章也挺中肯的！也没有贬低皂的意思……纯属人家各人观点而已！没见识没文化的我就觉得没啥～

我觉得这文章发的好高大上的感觉，其实全是逗逼。人做手工皂咋了，纯属爱好或是玩票性质不行啊？上升到这样那样的高度、这样那样的举例，有这必要？无菌，傻缺的理论。即使是无菌，就一定是好事儿？脑子有问题。

另外爱与不爱，其实自然一些便好，客观一些，不要主观上带着这样那样的思路去批判。

Lizzy荔小枝 发表于 2018-07-30 07:30
观察了几天，觉得说再多，也没用，因为楼主压根听不进去啊，觉得自己是对的。但是，这篇文章为什么讨骂，我来总结一下，首先，楼主说自己做了深入的研究，才发了这篇‘谨代表个人’观点的文章，但是楼里有几位大神已经说出了他问文章的漏洞，他虚心接受了吗？第二，楼主没有自己做过手工皂，没有实践过，他说他深入研究过了，我才不信他单靠理论能研究透呢！第三，楼主把这篇文章发在了手工皂版块，这里基本上都是手工皂爱好者，这个版块是供大家交流兴趣爱好的地方，突然来了个踢馆子的，大家肯定炸了。（我问一下楼主，有人让着你的面说你喜欢的东西是坨shi，你开心吗？）他以为自己是骑士来拯救广大跌入皂坑受苦的人吗？第四，他带着芳疗培训师兼超级版主的身份在这里发了这么篇文章，小白必然看着他的头衔照单全收，但是显然这篇文章是带有严重的倾向性的，这么多人跳出来就是因为倾向性太重，且没有做出公平合理、深入的叙述，他一直说并没有完全说手工皂不好，但有没有倾向性他心里自己最清楚，广大网友也一目了然。什么叫科普，建议他去看看aoshi写的手工皂VS洗面奶，为手工皂正名那篇文章，那才叫科普，人家把表活和皂的区别写得清清楚楚，他为什么没有人骂

小白路过，没有被误导

来自安卓APP客户端

熊孩子 发表于 2019-07-14 13:09
小白路过，没有被误导

一路看下来，楼主对于反驳的有道理的也不大赞同，他开这个贴子就是要小白不要用手工皂？如果是讨论贴，有大神说的有道理的你到是拿实货出来反对呀！

来自安卓APP客户端

爱用就用 呗 每个人的体制 皮肤状况都不一样 那么多人用日系 资生堂  黛珂  这些洁面 大皂基 用的不亦乐乎  皮肤还是很好  大油皮 角质层厚的用用皂也没什么

4D芳草花园 发表于 2019-07-14 21:10
爱用就用 呗 每个人的体制 皮肤状况都不一样 那么多人用日系 资生堂  黛珂  这些洁面 大皂基 用的不亦乐乎  皮肤还是很好  大油皮 角质层厚的用用皂也没什么

不是，他说话太气人了

来自安卓APP客户端

想问混油敏感皮好长痘长闭口 可以用手工皂吗

来自安卓APP客户端

云胡不喜 发表于 2019-8-10 19:32
想问混油敏感皮好长痘长闭口 可以用手工皂吗

建议你用更温和的洁面方式

鑫式-芳疗培训讲师 发表于 2019-08-10 23:30
建议你用更温和的洁面方式

好的 谢谢 一家做这个的店客服和我说用皂

来自安卓APP客户端

即使是比开架手工皂高端的用植物油和精油制作的皂，依旧还是块皂。绝对不会比氨基酸洁面温和的！油皮偶尔用来上脸就算了，干皮就用来洗澡吧。真没想到有些人还能说出氨基酸洁面是化工品而说它不如皂的言论来。整个世界都是化学成分好吗？初高中化学没学过吗？崇尚什么纯天然概念？我只崇尚功效！芳疗是因为有功效而值得用，而不是天然不天然，虽说也包含了一些环保等概念。但有些人太本末倒置！

来自苹果APP客户端

又见花谢花开 发表于 2018-07-16 23:55
我一直羡慕会做皂的姑娘，需要好多基础原料，看着做好的各种造型，会觉得很有成就感，可是一直搞不懂某些细节，看了老师的文章，我觉得我从心里已经放弃了

真是太可惜了，我特别喜欢自己做的冷制手工皂，而且洗完的水到下水道几天就降解了，不会污染环境，皮肤哪有那么脆弱，混合性偏干的我，黑头没有了，洗完脸，谁还不涂点乳液面霜护肤油啥的，爽肤水等等，不就好了，如果有朋友是不涂任何东西的，我就建议她洗脸啥也别用，超级不拾掇自己的人，索性纯天然吧

来自安卓APP客户端

离尘 发表于 2018-07-16 20:09
对，现在很多所谓的天然，也只不过是某宝淘的原料自己加工而成，从原料到制作环境再到分装环节，又有多少是合格的，是真正的无添加呢。

你说的是皂基皂吧，那个只能洗衣服差不多，其实洗衣服我都不用皂基皂的

来自安卓APP客户端

tianya711 发表于 2018-07-17 22:45
支持楼主！手工皂夸大使用效果了，颜值高吸引人而已。

颜值高的，都是皂基皂，要么各种添加，不要混为一谈，太可惜了

来自安卓APP客户端

这样一个帖子放在手工皂版面，太不合适了，这得误导多少没有基础知识缺乏基本判断力的小伙伴啊！也让多少小伙伴错过手工冷制皂的体验呢，无添加无残留最起码环保，是不会污染河道环境，短期内可以完全降解，这点好的冷制手工皂是可以保证的，用皂也是回归本真自然，爱自己爱自然

来自安卓APP客户端

键盘手美人 发表于 2018-07-20 15:03
近一段时间用了F家的手工皂后手总是脱皮，现在已经不敢用了。

现在皂基皂混在手工皂里，手工皂说的是冷制皂，皂基皂是最廉价的，翻花样糊弄人的

来自安卓APP客户端

键盘手美人 发表于 2018-09-06 04:46
可是手还是严重脱皮，停用一段时间后已经好了。

意思是大家说的手工皂是冷制皂，你用的是皂基皂，椰子油做的皂基，只有强效清洁能力，洗衣服用的

来自安卓APP客户端

EricaLin 发表于 2018-07-19 03:17
刚不小心按了保存，发出去了，不知道楼会不会乱掉我继续接下去说
按照这个速度，我估计我可能还要写好多，我的导师应该很开心我把基础记得这么好。
同样的你们愿意看完，我谢谢你们尊重我辛苦打字的时间，不愿意觉得不感兴趣，当然也没错人生是自己的，点个打岔关了就好
回正题：
我们说事情问题我个人的习惯是回归现实的情况来看。手工皂是不是会一直处于十分潮湿的环境中，就我自己曾经买过手工皂的经验而言（虽然不多做个参考吧，毕竟不是写论文我懒得去收集大量数据）有一半以上的卖家会告诉我，用完后放在阴凉的地方不要一直的接触水源。为什么？很简单或许卖家不懂得细菌滋生的要素有哪些，但是他们懂得手工皂长期处于过于潮湿的环境中，皂化真的很快啊！！如果我是店家我估计也是不太喜欢一直应付顾客过来和我说，我的皂才用了三天就小了一半这可怎么办这样的傻问题。另外因为手工皂的碱性因素的影响，如果用后的手工皂不是出于十分十分湿润的环境里，它干化的速度是十分快的这点我想用过肥皂的人大多都知道。大多数的细菌他们最低的水活度必须达到aw=O.94金黄色葡萄球菌特殊一点0.86我记得是，所以大多的时候大家自己做手工皂自己用，或者售卖手工皂就算不加防腐体系也不会受到细菌滋生问题的困扰我想这是其中一点很重要的原因。

另外地球上的每一个生物都是有自己的免疫系统的，这个的意思就是：你根本找不到一只得了荨麻疹的海鸥，因为动物的免疫系统对这个病原体是完全屏蔽的。人也是一样，人的第一层屏障就是我们的皮肤和粘膜，所以如果你身上找不到伤口厌氧菌就进不来，但是如果你有伤口你又刚好接触了例如带有大肠杆菌的物质那就会被感染。所以楼主说如果你的皮肤上有伤口，那么你用一块带满细菌的手工皂洗脸会被感染这个观点我认同，只是这个契机是发生在你的皮肤有伤口，你的皂长期存在于一个十分潮湿的环境导致表面无法干化，你完全不嫌弃你皂化的软兮兮的皂接触你的皮肤那为什么不会发生，中国的人口那么多我想发生的数字应该也是不会小。

再来我为什么说楼上的小姐姐说的没有错，是因为会因为皮肤的破损而进入我们体内的细菌和病毒排除掉因为注射输血之类传染的艾滋病还有政府已经明确用肥皂水可以做应急处理的蚊虫叮咬啊被动物抓伤的病毒，剩下的就是金黄色葡萄球菌，厌氧菌还有链球菌（溶血性）了，这些细菌和病毒他们所喜爱的环境的确是弱碱性的，但是我为什么说用肥皂水冲洗做应急并不是一定不可以的，是因为市售的肥皂的碱性如果大家有兴趣测验的话最高是可以到10的（有没有十以上我忘了），虽然水的加入稀释了碱性的强度，但是如果不是那么省的情况下，它的酸碱度是呈碱性的，而你手边又刚好没有其他的东西可以应急的时候肥皂水或许是我们最容易得到的东西，那为什么不试着大量的冲洗呢？

最后的题外话：我会注册来回复楼主的这个帖子，除了我刚才说的原因外，我想还有就是我看到了楼主是这个分站的版主，并且是有在授课的，但我不是来挑战楼主的全权威。
在我第一次的回帖和这次的回帖里，我并不是全然否定了楼主的观点，我一样解释了为什么楼主说手工皂十分脆弱的皮肤不可用的原因，这次的回复里如果有认真看，会看到更多我认同的观点。并非说我是个多厉害的人物，被我认同的才是对的，每个人的时间都宝贵，我花了这么多的时间来打这个回复的是就我的专业领域里，楼主举出的例子有一些是在某些必要因素存在的条件下才会发生的，但在争执了这么久的情况下我没有看到您有做出生成因素的进一步分析和解释。
或许是我自己对楼主太道德绑架，但是在我看来今天楼主是挂着一个超级版主的头衔在发这篇文章，楼主也是会对一部分的大众进行芳香疗法的授课的，那就应该对自己所发表的文章有更精细的区分，授课的内容有更严谨的辩证。
我在之前就说，其实我在小香网以游客的身份看帖子很久了，是真的在两年之前，从那个时候我开始接触了解学习芳疗，对于国内现有对于芳疗的了解其实真心觉得很心累，百度上回复芳疗存在各种这样那样问题的人更多的是连什么叫芳香疗法都不懂得人，他们没有接触过系统的学习，甚至没有碰过真正的精油但是却批判的头头是道。同样，因为网络的问题，大家很多关于芳疗的咨询是不开放的，这个网站给了那些想知道想了解芳疗的人一个出口。
在这样的情况下，如果我是一个小白，我进来看完这个帖子这些楼层的争执我是否就会认为手工皂有太多这样那样的问题，用手工皂不如用沐浴液我想是会有的。可是需要我们思考的是，沐浴液或者市售的氨基酸洗面奶是不是真的完全就没问题我想也并不是，不说防腐的问题，不说刺激的问题，单单现有市场喜欢添加的香精对于女性身体激素的影响就被现在许多的人关注到。
如果我是一个皮肤还可以没什么大问题的人，我是不是可以给自己多一个手工皂的选择？我是不是可以多一个入口去慢慢了解芳香疗法？作为这个版的版主是不是可以给现在这个手工皂分论坛对于制作手工皂的人多一点正向的引导和认可（而不是一个这么含有偏向性的标题出现在这个版块）？我想这些都是可以

不知道你是小哥哥还是小姐姐，看到你这篇回复我感觉很激动，几年前我也是对芳疗很感兴趣，经常在小香网逛逛，这位鑫式老师有很多专业性很高的帖子，也回复了别的帖子很多专业的意见，尽管我是个小白，一点相关知识储备都没有，尽管鑫式老师相对我来说相当专业，但是看见鑫式老师有些帖子和有些回复，我感觉看着有点让人失望，只要是鑫式老师与别人有不同的论点，他都要上去怼一下，也许他是出于普及芳疗知识的责任心，但是他每次发表意见的态度给我的感觉都是：我的想法才是对的，尔等都是错的，我接受你们的看法，但是你们都是错的；对于有争执的看法，都是尽信书不如无书，你看的书不全面，非要争个输赢。我不知道谁对谁错，但是以我这么多年受到的教育来判断，任何事情都是辩证的，甲之蜜糖乙之砒霜，以现有的科学水平认定的真理，都有可能在科学更加发展的时代变得不再十分严谨，我还在上学的时候，我们工科学生做作业，写论文，都需要大量的实验数据来支撑，不管样本量多大，都会有一定范围内的方差，我想芳疗也理应尊重每一组实验数据，而不是像鑫式老师那样认为只有自己的认知才是对的，才是严谨的。也许我误会了他，他并没有这种想法，只是在我看来，他表达出来的意思就是这样。于是，我觉得小香网上的芳疗达人不太符合我对专业人士专业性的需求，卸载了APP，不再关注这个论坛，这样看来，我是不是也很偏颇，哈哈。总之，今天重新回来看看，看到您这篇兼具专业与严谨与辩证的回复，我很激动。

Lizzy荔小枝 发表于 2018-07-30 07:30
观察了几天，觉得说再多，也没用，因为楼主压根听不进去啊，觉得自己是对的。但是，这篇文章为什么讨骂，我来总结一下，首先，楼主说自己做了深入的研究，才发了这篇‘谨代表个人’观点的文章，但是楼里有几位大神已经说出了他问文章的漏洞，他虚心接受了吗？第二，楼主没有自己做过手工皂，没有实践过，他说他深入研究过了，我才不信他单靠理论能研究透呢！第三，楼主把这篇文章发在了手工皂版块，这里基本上都是手工皂爱好者，这个版块是供大家交流兴趣爱好的地方，突然来了个踢馆子的，大家肯定炸了。（我问一下楼主，有人让着你的面说你喜欢的东西是坨shi，你开心吗？）他以为自己是骑士来拯救广大跌入皂坑受苦的人吗？第四，他带着芳疗培训师兼超级版主的身份在这里发了这么篇文章，小白必然看着他的头衔照单全收，但是显然这篇文章是带有严重的倾向性的，这么多人跳出来就是因为倾向性太重，且没有做出公平合理、深入的叙述，他一直说并没有完全说手工皂不好，但有没有倾向性他心里自己最清楚，广大网友也一目了然。什么叫科普，建议他去看看aoshi写的手工皂VS洗面奶，为手工皂正名那篇文章，那才叫科普，人家把表活和皂的区别写得清清楚楚，他为什么没有人骂

是的，老师是好老师，只是他的态度太让人接受不了，他的倾向性太严重，说什么都是我接受你的观点，但是我是对的，你是错的。让我想起年少时中二期我对事对人的态度，虚心接受，坚决不改，哈哈哈哈

来自安卓APP客户端

为什么不愿意承认自己的无知呢？明明知之甚少，就出来误导别人，带节奏。。你想黑它，你好歹深入了解它，氢氧化钠确实是化工生产的，但是天然有的，只不过生产的和天然提取的没有什么不同，为什么不用成本低的？你后面又说搅皂太久太累，是对油的浪费，评论区又说你曾经想做，是觉得不够赚钱吧只能说钱真好赚，这种水平也能出来赚钱了

来自安卓APP客户端

化工皂和洗面奶不适合我各种添加剂过多，使我脸上皮肤明显有红血丝。后来我学做手工皂后，脸上完全没红血丝了。

来自安卓APP客户端

aoshi 发表于 2018-07-17 16:45
通篇看完了帖子，我确信他不是故意黑手工皂的，因为通篇漏洞百出的文字可以确信他的无知，所以用拍脑袋、自以为是的方式暴露了他的智商。我挑几个问题说明一下：1、关于天然的问题，主要原料是天然的，虽然加入了非天然的碱，但是这个非天然的物质是会转化的，它把天然的油脂转化成另一种天然的物质，就是皂，至于草木灰里面的也是类似的碱性物质，只不过是不同的成分，纯度较低而已，但其和油脂反应后的产物是一样的，所谓的非天然只是因为经过人工手段改变了分子式，提高了纯度而已，对结果没有本质影响，扣这种鸡毛蒜皮的问题，还把碱的生产拿出来说事，是想误导视线么？相反氨基酸起泡剂才是完全的工业产品，它的工业属性比手工皂可强多了。

2、鑫式《病理及用油思路》课讲细菌的时候就说到，绝大多数的致病菌适宜的生长环境为弱碱性，如果按照很多人说手工皂含有比较多的营养的话，再加上你使用后其是潮湿的状态，是很容易滋养细菌的！你不可能用完一次手工皂就烘干一次吧？

这门课是你讲的？你害人可真不浅啊，谁告诉你细菌适宜的生长环境是弱碱性？哪本教科书上这么写过？且不谈细菌对生长环境的需求是因菌而异，生活中最长常见的细菌，如霉菌，都是酸性条件下适合生长，所以食物变坏都是发酸，不会变碱味，这是常识，你哪来的资格和勇气就敢这么大言不惭的说瞎话？手工皂不管反应是否完全，只要没有添加物，其大概成分为：脂肪酸盐，甘油，少量油脂，少量碱，少量水，油脂中的少量不皂化物，你告诉我这些成分哪一样是可以滋生细菌的？你先去看看细菌滋生的几个条件再来丢人吧。

3、人体皮肤pH值为弱酸性，这种环境是有利于维持正常菌群平衡的，如果皮肤菌群失衡，pH值同样也会变化！所以如果你经常改变这个健康的pH值环境而使它变成弱碱性，其实受感染的几率也会增加，虽然只是短暂的改变，尤其是皮肤有破损的情况！

皮肤的pH值问题，是个伪命题，已经有很多人驳斥过了，麻烦你先去恶补一下，这里不再赘述。至于皮肤菌群的问题，菌群对于pH的耐受能力是有一定范围的，不是自我想象中那么脆弱，洗个手就要菌群失衡，你当皂是火碱还是强酸？另外洗个手只是一时的碱性，当冲洗完后就又回到原来的pH值了，难道你用了皂洗手后不冲干净么？破损皮肤的受感染问题，你是在说笑话，先看看一些皮肤破损后的临时急救措施，破损后用肥皂水大量冲洗，这种条例都是专家学者制定的，难道说你比他们还牛？

4、除了皮肤是弱酸性外，女性阴道pH值也是弱酸性，而阴道炎的产生也是因为pH值的改变！当然这不是说大家会用手工皂清洗阴道，只是说明人体这些弱酸环境是进化之后为了保护自己的结果！

先不说这段话就是个笑话，你一个大老爷们，既没有体会过，也不是妇科医生，你哪来的资格屁话这么一堆？还进化后的结果，你解决了达尔文都没搞明白的事，你该去申请诺贝尔！

看着你的一堆头衔，却如此的浅薄和无知，莫名的感慨，现在的培训机构真是良莠不齐啊！

给你点一万个赞  现在有一点会的人都装专家

来自安卓APP客户端

晴晴DIY工作室 发表于 2018-07-18 16:49
最好你认识的所有人都买你的氨基酸清洁类产品洗脸洗澡，洗衣服，洗水果蔬菜，洗油烟机，洗地板，用皂简直太垃圾了，是吧，手工皂算什么东西，居然值得你这样的人写这样的文章。

哈哈
骂的好

来自安卓APP客户端

木子垚 发表于 2018-07-18 16:55
看这超级版主口下的手工皂，我也是醉了，支持你！什么ph值，什么这那的理论先放一边。我用了11年冷制皂，治好了了我的超级敏感皮肤，身上也不干的掉皮了，状态特别好！不止我，我妈，我儿子，我家人，我朋友都一直在用。就冲这一点，我就会用一辈子！氨基酸就算了，纯化学品，就别出来冒充纯天然了。
冷制皂没那么多功能！精华，乳霜都做不到的，冷制皂更不可能做到！它就是一个能清洁干净，不残留的清洁品！有必要卸载小香网了，误导人的帖子还不少。

我也是

来自安卓APP客户端

虎，嘚嘚 发表于 2018-07-17 13:37
以前做冷皂，后来嫌费劲不做了，只是买些皂基做一些皂基皂加些牛奶精油甘油什么的，用来洗手洗澡，觉得还好比舒肤佳用着舒服洗完没那么干，没太高的护肤要求就是清洁，觉得冷皂也没像网上说的比皂基皂好到那里去

因为有天然甘油。保湿剂啊。化学皂是没有天然甘油的。

来自安卓APP客户端

鑫式-芳疗培训讲师 发表于 2018-07-17 21:26
其实文章我也都很中肯来讲解手工皂，也并没说它一无是处，正确使用还是可以的，只是让大家不要被网络各种营销蒙蔽了

吐个槽，手工皂之所以很好，因为它自带保湿功能，有天然甘油。我们学习使用精油，不是为了使用而使用。你学的是现代西医学的。有这样的见解可以理解。人体是有自愈能力的，如何加强自愈能力才是关键。而不是一味抗菌。你的床上无时不刻有螨虫，杀得完吗？菌群也无时不刻不存在。我们都不能一直在无菌环境下。那么为什么有些人会感染，有些人不会。为什么呢？因为那些人自愈能力强。平衡好。手工皂之所以好用是因为它可以轻易平衡洗后的水油。一家之言，还望海涵！实践是检验真理的唯一标准。

来自安卓APP客户端

芷雯 发表于 2020-01-20 21:00
吐个槽，手工皂之所以很好，因为它自带保湿功能，有天然甘油。我们学习使用精油，不是为了使用而使用。你学的是现代西医学的。有这样的见解可以理解。人体是有自愈能力的，如何加强自愈能力才是关键。而不是一味抗菌。你的床上无时不刻有螨虫，杀得完吗？菌群也无时不刻不存在。我们都不能一直在无菌环境下。那么为什么有些人会感染，有些人不会。为什么呢？因为那些人自愈能力强。平衡好。手工皂之所以好用是因为它可以轻易平衡洗后的水油。一家之言，还望海涵！实践是检验真理的唯一标准。

所以才建议皮肤脆弱的不使用，我也没说所有人都别用，自己用了觉得好就行，本身就没有一个产品都适合任何人的

来自苹果APP客户端