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红楼香染:玫瑰清露=玫瑰纯露?

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大巫岚 发表于 2021-3-15 13:08:03 | 显示全部楼层 |阅读模式
注意!注意!这不是演习!这不是演习!前方多图预警 !长文预警!!!

看了@qwelamu 老师发的“红楼梦里的玫瑰清露究竟是什么”的帖子,里面有众多香友各抒己见,我也十分感兴趣,查了相关资料,来分享一下我的看法。

很多人认为玫瑰清露就是玫瑰纯露,而q老师对此的疑惑主要是两点:
1.原文中说"小半瓶胭脂一般的汁子,还道是宝玉吃的西洋葡萄酒”颜色跟玫瑰纯露对不上
2.五儿的舅舅取了一小点,用井水兑了喝,便觉得“心中爽快,头目清凉”喝的口感和功效跟玫瑰纯露对不上

关于这两点,我也觉得这看起来并不像是纯露的描述,但对于q老师所说的此清露似露酒的说法也不太认同。

找了秦一民老师的《红楼梦饮食谱》,里面说这是“玫瑰花精制的香露”。《本草纲目拾遗》里面说“凡物之有质者,皆可取露。露乃物质之精华。其法始于大西洋,传入中国。大则用甑;小则用壶,皆可蒸取。其露即所蒸物之气水”又称蔷薇露“气香而味淡,能和血,平肝养胃,宽胸散郁,点酒服。”

也就是说花露是蒸馏的产物。而五儿的舅舅感觉的“心中爽快,头目清凉”可能就是“宽胸散郁”的文学性表达?而且玫瑰清露要点酒服,《红楼梦》里的玫瑰清露是精制的,里面可能已经加过了酒和其他天然色素物质,所以呈现红色?


这么想来好像也没错,但我总感觉有点牵强,再找找资料。越找涉及的面越广资料越多,我不禁发出感慨:啊,研究历史文化的人真多,咋整出这么多资料!哦,不对,是古代人民真厉害~

众所周知,蒸馏多种多样,但论操作的简易程度对容器的要求较低的还数水中蒸馏、水上蒸馏和水气蒸馏。

从左到右分辨是水中蒸馏、水上蒸馏、水气蒸馏

使用这三种方式蒸馏的花露会呈现无色透明、淡黄色、乳白色等浅淡颜色,绝不可能呈现出“胭脂”一般的颜色。所以花露的颜色要想鲜艳绝对不是在蒸馏的原料里做文章,要么在蒸馏装置上,要么是在蒸馏后的液体中添加。

但一般而言,在蒸馏而成的花露中添加其他物质一是容易导致花露变质,二是花露风味可能受到影响。所以在已蒸馏的花露中再添加其他物质的可能性极小。

那就在蒸馏装置上做文章。怎么做?公元9世纪的阿拉伯炼金术大师给了我想法。

肯迪(Al Kindi,800?. —873)《香水与蒸馏的化学之书》Kitāb Kimiyaal-Itr wa'l-Tas'idat中说

如果想让蔷薇露带有玫瑰红,那么方法是把鲜嫩的红色蔷薇花瓣填满蒸馏釜以及蒸馏头,一直到把导流管都松松地塞满花瓣,据说流出导流管的便是红液。假如希望香露呈现绛红色(血竭色),则需把一种叫牛舌草的植物的树枝切碎,浸泡后塞在蒸馏头的导流管里;一旦在蒸馏釜和蒸馏头里塞满番红花,那么流出的香水便呈黄色;而换成苜蓿,则能让蒸馏液变为绿色。


虽然这个方法的科学性还有待考究,但却着实给我们打开了一条新的思路。在蒸馏头中塞上含有天然色素的物质,蒸馏液流经冷凝管,将天然色素带入其中。而且在高温下,也不担心会对花露造成污染。这样就解决了为什么玫瑰清露会呈现“胭脂”色。

嘿呀,我真是平平无奇的小天才!哦,不对,不如说古代人民才是充满了奇思妙想的大天才们~

除此之外这本书中还记载了复合香型的花露如何制作  第91条《炼制麝香龙脑番红花混合水》

取捣碎的麝香二米特卡尔、龙脑一米特卡尔、番红花二欧基亚,混在一起细研。然后取纯净的朱尔蔷薇露一巴格达阿勒塔尔,与前述混合料拌和到一起,静置三小时。然后把这原料倒入蒸馏釜,加上蒸馏头,安放于水釜(水鼎)内蒸馏。(米特卡尔、欧基亚、巴格达阿勒塔尔均为传统计量单位)

噢,这是这个就不说单一材料的蒸馏了,复合原料蒸馏出了复合型香味。如果有没有可能,宝玉的玫瑰清露也是一种复合型的花露呢?

找了又找,终于发现一个让我惊喜的记载
南宋张世南《游宦纪闻》说道:
“永嘉之柑为天下冠,有一种名朱栾,花比柑橘,其香绝盛。以栈香或降真香作片,锡为小甑,实花一重、香骨一重,常使花多于香,窍甑之傍,以泄汗液,以器贮之。毕,则撤甑去花,以液渍香。明日再蒸,凡三四易花。暴干,置磁器中密封,其香最佳。”

这里面的所说的甑,原始的样子类似于蒸隔,后面在殷墟妇好墓里出土了汽柱甑——古代贵族专享汽锅,已及甗(读yan第三声)——最初蒸笼
这便是中国古代最早蒸馏器的雏形。后面在海昏墓出土蒸馏器则证实了中国早在汉代就有了蒸馏器。但关于蒸馏器的用途专家们始终没有搞清楚,“似尚难以断定必为蒸馏酒的器具”,“是否有可能为炼丹术士所用?或为蒸馏他物?”


上图分别是甑和汽柱甑

扯远了扯远了。上面《游宦纪闻》里的做法便不是一次只蒸馏一种花材,而是一层花一层香料叠放,然后利用水蒸汽蒸馏,通过空气冷凝,在旁边的容器中收集。这样蒸出来的花露,味道就更加丰富芬芳。

文献里面提到的“栈香”“降真香”我也查了查。
嵇含的《南方草木状·蜜香沉香等》:“ 交趾 有蜜香树……其榦为栈香。” 后面又说"蜜香、沉香、鸡骨香、黄熟香、栈香、青桂香、马蹄香、鸡舌香,案此八物,同出于一树也。"《本草纲目·木一·沉香》:“木之心节置水则沉,故名沉水,亦曰水沉。半沉者为栈香,不沉者为黄熟香。"也就是说栈香也是沉香的一种,只是不是品质好的沉香。刘恂的《岭表录异》卷中:“ 广管罗州多栈香树。身似柳。其花白而繁。其叶如橘。皮堪作纸,名为香皮纸,灰白色,有纹如鱼子牋。”

降真香(Acronychia pedunculata (Linn.) Miq.)别名        山橘、山油柑、紫藤香、降真、降香  
降真香是藤本黄檀属植物所结出的香材,沉香是木本结香,降真香属藤本结香。
降真香主含挥发油、黄酮、鞣质、有机酸等成分
知乎上的玩香者说:降真香香材 ,膏液内足,油满香浓。其极品胜似奇楠,削之卷嚼之黏,入口麻,继而甘苦生津,辛辣凉甜俱现满口生香。降真香的香味非常丰富,有蜜香,花香,果香,椰奶香,薄荷香,有的一五木香,如兰似麝。生闻或电熏时,奇香四溢,浓郁香气泌人心脾,精神即刻愉悦,心旷神怡的感觉油然而生。常品降真香可安神去浊净化心灵,修身养性顿悟人生
李时珍也说"降真香拌合诸香,至真至美,誉为众香之首。焚之可辟秽去疾,安神去浊,辟天行时气。"


这样昂贵的香料制作出来的花露可以算是香浓馥郁,价值千金,担得起贡品二字叭。红楼梦里的清露有没有可能也是加了其他香料的复合花露呢?

q老师还提出,喝下去“心中爽快,头目清凉”类似于冰片的作用。我也在想里面会不会有可能是添加了类似香料,再再找了找,还真有冰片和花露一起食用的资料。岳珂(岳飞的孙子)《桯史》里写他小时候跟父亲岳霖去蒲姓外商家里拜访过“旦辄会食…………洒以清露,散以冰脑”这里的冰脑指的就是冰片。当时的场景是天一亮就聚餐,不用筷子,不用勺子,用金银铸成大槽,里面盛着烤鱼拌饭,用蔷薇露来调味,再洒上点儿冰片粉粉。

噢,原来早在南宋就有将冰片与花露同食的记载。虽然不能严谨的推断红楼梦里玫瑰清露中也含有冰片,但也提供了一种可能性?

所以我大胆猜测红楼梦里面的玫瑰清露的做法可能是以玫瑰(蔷薇)花为主,佐以少量其他香料混合蒸馏而成。这样的花露在蒸馏技术上难度提升,不能量产,稀少珍贵可达到上供的标准。且在气味上更加丰富浓郁,令人心醉。作用疗效上也比单纯的玫瑰花露更加广泛有效~

除了复合型蒸馏,上述《香水与蒸馏的化学之书》中的用的还跟中国的复合蒸馏花露还有点不一样。肯迪所用来蒸馏香料的水不是自来水也不是纯净水,而是蔷薇水!这样也可制作出复合香味的香水。

这又是另一种条新思路诶~顺着这条思路往下查发现。红楼梦中的出现了“蒸叠”一词与其类似(具体见红楼梦四十一回“平儿理妆”一节)宝玉跟平儿解释说“这是上好的胭脂拧出汁子来,淘澄净了渣滓,配了花露蒸叠成的。”

这里的“蒸叠”之法就是对胭脂重加工精制,用以混合胭脂的蒸干便是花露。清代画家邹一桂的《小山画谱》也说:“双料杭脂,以滚水挤出,盛碟内,文火烘干,将干即取碟离火。多用几张,分作数碟。干后,再以温水浮出精华,而去其渣滓,则更妙。初挤不过一二,再挤颜色略差……至点染花头必用初挤。”里面制红色颜料的做法与宝玉胭脂的做法如出一辙。

这样制作出来的胭脂“鲜艳异常,且又甜香”。这种做法虽不是蒸馏,但这种可食用胭脂的红色又侧面佐证了玫瑰清露中的红色可能的来源。

宝玉调的胭脂颜色参考↑

故综上所述,玫瑰清露可能是以蒸馏的方式制取的复合型花露,它跟玫瑰纯露还是有一定的区别 。

中国古代人民的智慧真是无穷的,从异域传来的蔷薇水经过了本土文化的融合加上人民的创造力又推陈出新,愈加繁荣。希望大自然赋予我们的礼物在今天能够得到更好的发展~

ps:其实我还想讨论一下玫瑰清露的玫瑰到底是哪种植物,阿拉伯半岛的蔷薇水又是用的哪种蔷薇,但是要说的话又有好多,而且资料也不是很全,欢迎对此有了解有兴趣的香友们来讨论~
还有就是,看到古代这些复合型蒸馏花露,有没有香友想试试呢?

文中图片均来自网络,侵删~




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蓝眼猫 发表于 2021-3-16 16:40:35 来自手机APP | 显示全部楼层
大巫岚 发表于 2021-03-16 13:34
中国古代很早就有玫瑰了,本土玫瑰大约有100
多种。“中国存在着100多种玫瑰,被视为玫瑰之乡。公元17世纪,中华玫瑰被带到欧洲,作为种株,跟我们当地的玫瑰杂交培育,改良了品种。”《玫瑰传奇》
而且《李煦奏折 》第十二 《进果酒单 》(此单无年月, 原附于康熙三十七年十月请安折包封内 )内就有桂花露汁一箱、玫瑰露汁一箱。

中国是有玫瑰不错,可是京城地区不产啊,即使今天北京也不产玫瑰,中国目前的玫瑰种植是在云南,陕西,江苏等。所以他进贡需要运输,需要更多时间。而且你写的李熙奏折不是写的进果酒单吗?纯粹是考虑时间和防腐问题。我曾经买过配好的纯露2个月就有絮絮了。
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憧憬天堂的猫 发表于 2021-3-15 21:26:12 来自手机APP | 显示全部楼层
我对红楼感兴趣,也特意去翻了下小q老师的原文,小q老师并不像是定义这种露为露酒。而是如果是复合纯露的话,存在防腐问题,尤其是你文中提到的,把有色药材放在蒸馏管,这样更会给露带来细菌。更不论里面加了别的东西。古人防腐手段单一,冰库虽然有但并不通用,如果这个露里面没有防腐,能保存多久?据我所查证,在药液里加酒,喷酒,都是保存的一种方式。
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光疗堂 发表于 2021-3-15 13:41:50 来自手机APP | 显示全部楼层
大巫岚 发表于 2021-03-15 13:26
怎么操作!!!心梗

在电脑上打开网页版的小香网 找到你的帖子 点进去找“编辑”按钮 就可以修改了
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 楼主| 大巫岚 发表于 2021-3-15 13:13:22 来自手机APP | 显示全部楼层
我要死了!
帖子怎么改错字啊!!!
可以撤回重发吗?!!!
   
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光疗堂 发表于 2021-3-15 13:20:02 来自手机APP | 显示全部楼层
文中提及的蒲姓外商 应该就是宋元年间垄断香料海外贸易的泉州蒲氏。他们是阿拉伯商人 家乡既有蒸馏玫瑰纯露的传统 本身又经营香料贸易 因此开发出清露(纯露)和冰脑(东方香料)同食的菜谱 亦属正常。
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光疗堂 发表于 2021-3-15 13:22:04 来自手机APP | 显示全部楼层
大巫岚 发表于 2021-03-15 13:13
我要死了!
帖子怎么改错字啊!!!
可以撤回重发吗?!!!
   

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 楼主| 大巫岚 发表于 2021-3-15 13:25:21 来自手机APP | 显示全部楼层
光疗堂 发表于 2021-03-15 13:20
文中提及的蒲姓外商 应该就是宋元年间垄断香料海外贸易的泉州蒲氏。他们是阿拉伯商人 家乡既有蒸馏玫瑰纯露的传统 本身又经营香料贸易 因此开发出清露(纯露)和冰脑(东方香料)同食的菜谱 亦属正常。

啊对,南宋时期贸易繁荣,来自阿拉伯半岛的蔷薇水正式稳定的对内销售,货量稀少,价格昂贵。是玫瑰清露的前身。阿拉伯商人赚的盆满钵满,他们的一些饮食文化伴随而来
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 楼主| 大巫岚 发表于 2021-3-15 13:26:52 来自手机APP | 显示全部楼层

怎么操作!!!心梗
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光疗堂 发表于 2021-3-15 13:43:10 来自手机APP | 显示全部楼层
大巫岚 发表于 2021-03-15 13:25
啊对,南宋时期贸易繁荣,来自阿拉伯半岛的蔷薇水正式稳定的对内销售,货量稀少,价格昂贵。是玫瑰清露的前身。阿拉伯商人赚的盆满钵满,他们的一些饮食文化伴随而来

但我不觉得普通华人也能接触到此类饮食方式 更多的是作为一种猎奇食物进献给达官贵人 地位大概和玻璃镜差不多吧。
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 楼主| 大巫岚 发表于 2021-3-15 13:58:26 来自手机APP | 显示全部楼层
这肯定的啊,当时广州城里级别最高的官员是岳霖,他不仅是广州知州,同时还是广东经略安抚使,相当于广州市长兼广东省长兼军区司令。岳霖就是岳珂的爹,岳飞的儿子
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 楼主| 大巫岚 发表于 2021-3-15 13:59:31 来自手机APP | 显示全部楼层
光疗堂 发表于 2021-03-15 13:41
在电脑上打开网页版的小香网 找到你的帖子 点进去找“编辑”按钮 就可以修改了

谢谢谢谢~
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蓝眼猫 发表于 2021-3-15 21:39:38 来自手机APP | 显示全部楼层
哇,查了好多资料呀,佩服楼主,不过我也有几点疑问。一个是楼主提这个叠蒸胭脂这个事,我觉得和红色的露无关,这纯粹是一种加香的手段吧?这很常见啊。而玫瑰花加香料蒸露,并无增加技术难度吧?同样都只是蒸馏,但复合纯露一般不容易保存。。
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 楼主| 大巫岚 发表于 2021-3-16 02:07:02 来自手机APP | 显示全部楼层
蓝眼猫 发表于 2021-03-15 21:39
哇,查了好多资料呀,佩服楼主,不过我也有几点疑问。一个是楼主提这个叠蒸胭脂这个事,我觉得和红色的露无关,这纯粹是一种加香的手段吧?这很常见啊。而玫瑰花加香料蒸露,并无增加技术难度吧?同样都只是蒸馏,但复合纯露一般不容易保存。。

啊,的确关系不大。我只是想表达如果可以做出能吃的胭脂的话,那么制作胭脂的那种天然色素也可以添加到花露里面增添颜色
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 楼主| 大巫岚 发表于 2021-3-16 02:19:58 来自手机APP | 显示全部楼层
经过高温灭菌的情况,即使是复合纯露也能保存一段时间吧,更别说这是上贡的东西。皇宫中有冰库,而且据史料记载,皇宫里有专门存放花露的地方,而且每过一段时间会有专人检查品质。
而且每瓶纯露的量应该不大,且香气馥郁的话是浓缩过的也不一定,这样保质的期限可能更长。
对于有色药材放进蒸馏管里会造成污染,我觉得可能是我文中没有表达清楚。我的意思是放在冷凝管靠近蒸馏器的位置,换成在实验室里蒸馏装置则是在温度计水银球的那个位置,古人那时候还没有循环水冷凝都是空气冷凝,这样的话那个位置的温度是可以达到100摄氏度的,不存在有细菌的污染。
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蓝眼猫 发表于 2021-3-16 08:18:23 来自手机APP | 显示全部楼层
这就是问题所在了,明清代的北京是不产玫瑰的,现在也不产,本身就是需要从外地进贡而来,路上保险什么都是问题吧。我比较同意楼上的看法,加入烈酒保险,其实现在也会这样用呀。复合纯露保质期本就半年左右,因为不稳定,考虑到古人保存密封和消毒条件,我觉得这个设想是纯的露,不含酒精的说法比较难,毕竟古代防腐或是晒干,或是加酒,或是加盐,这露没准是杜撰的也说不定。
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 楼主| 大巫岚 发表于 2021-3-16 13:34:40 来自手机APP | 显示全部楼层
蓝眼猫 发表于 2021-03-16 08:18
这就是问题所在了,明清代的北京是不产玫瑰的,现在也不产,本身就是需要从外地进贡而来,路上保险什么都是问题吧。我比较同意楼上的看法,加入烈酒保险,其实现在也会这样用呀。复合纯露保质期本就半年左右,因为不稳定,考虑到古人保存密封和消毒条件,我觉得这个设想是纯的露,不含酒精的说法比较难,毕竟古代防腐或是晒干,或是加酒,或是加盐,这露没准是杜撰的也说不定。

中国古代很早就有玫瑰了,本土玫瑰大约有100
多种。“中国存在着100多种玫瑰,被视为玫瑰之乡。公元17世纪,中华玫瑰被带到欧洲,作为种株,跟我们当地的玫瑰杂交培育,改良了品种。”《玫瑰传奇》
而且《李煦奏折 》第十二 《进果酒单 》(此单无年月, 原附于康熙三十七年十月请安折包封内 )内就有桂花露汁一箱、玫瑰露汁一箱。
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 楼主| 大巫岚 发表于 2021-3-16 13:36:04 来自手机APP | 显示全部楼层
大巫岚 发表于 2021-03-16 13:34
中国古代很早就有玫瑰了,本土玫瑰大约有100
多种。“中国存在着100多种玫瑰,被视为玫瑰之乡。公元17世纪,中华玫瑰被带到欧洲,作为种株,跟我们当地的玫瑰杂交培育,改良了品种。”《玫瑰传奇》
而且《李煦奏折 》第十二 《进果酒单 》(此单无年月, 原附于康熙三十七年十月请安折包封内 )内就有桂花露汁一箱、玫瑰露汁一箱。


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 楼主| 大巫岚 发表于 2021-3-16 13:38:05 来自手机APP | 显示全部楼层
蓝眼猫 发表于 2021-03-16 08:18
这就是问题所在了,明清代的北京是不产玫瑰的,现在也不产,本身就是需要从外地进贡而来,路上保险什么都是问题吧。我比较同意楼上的看法,加入烈酒保险,其实现在也会这样用呀。复合纯露保质期本就半年左右,因为不稳定,考虑到古人保存密封和消毒条件,我觉得这个设想是纯的露,不含酒精的说法比较难,毕竟古代防腐或是晒干,或是加酒,或是加盐,这露没准是杜撰的也说不定。

纯露加酒保存的可能性很低。照这样说,我更倾向于是单一的纯露经过浓缩加天然色素制成
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qwelamu 发表于 2021-3-16 17:47:18 来自手机APP | 显示全部楼层
哇,看了好半天,查证的好详细,我之前那帖子我都忘记写啥了,时间过的真快。有时候追溯历史,现代人玩的都是古代人玩过的……
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 楼主| 大巫岚 发表于 2021-3-16 23:52:11 来自手机APP | 显示全部楼层
蓝眼猫 发表于 2021-03-16 16:40
中国是有玫瑰不错,可是京城地区不产啊,即使今天北京也不产玫瑰,中国目前的玫瑰种植是在云南,陕西,江苏等。所以他进贡需要运输,需要更多时间。而且你写的李熙奏折不是写的进果酒单吗?纯粹是考虑时间和防腐问题。我曾经买过配好的纯露2个月就有絮絮了。

emmmm,混合的纯露跟蒸的复合配方还是有区别的叭。话说只要是蒸馏出来的纯露,即使是复方类型的也可以保存不少时间。明朝时,人家直接蒸馏百花照样可以保存比较长的时间。
而且,我也没说是北京当地产的玫瑰啊?这个是贡品,是其他地方上供的啊 我后面不是还发了一张图吗?当时江苏是花露主产地,还有岭南一带。
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 楼主| 大巫岚 发表于 2021-3-16 23:55:12 来自手机APP | 显示全部楼层
蓝眼猫 发表于 2021-03-16 16:40
中国是有玫瑰不错,可是京城地区不产啊,即使今天北京也不产玫瑰,中国目前的玫瑰种植是在云南,陕西,江苏等。所以他进贡需要运输,需要更多时间。而且你写的李熙奏折不是写的进果酒单吗?纯粹是考虑时间和防腐问题。我曾经买过配好的纯露2个月就有絮絮了。

果酒单不代表里面全是果酒啊,具体还要看东西是啥
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柳小满 发表于 2021-4-2 11:57:00 来自手机APP | 显示全部楼层
这是一篇结合了历史、文学、芳疗多位一体的帖子。楼主辛苦了!
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